主题：国轩高科交流

嘉宾：董秘王总

时间：2021年5月26日

摘要：

电芯产能：年初规划产能28GWh，28GWh中8GWh是三元，考虑产能损耗和产线短板实际18GWh，其中4GWh是三元。下半年柳州5GWh和唐山6GWh新产线投产；宜春项目规划10GWh，第一期5GWh筹备中；大众项目初期规划16GWh下半年开工；远期目标未来每年按20GWh扩产，2025年达到100GWh

出货：今年目标出货14-15GWh；三月出货1GWh，4月出货1.2GWh；上半年排产7GWh

盈利能力：毛利率可维持在20%左右，预计第四季度规模效应显现可迎来净利润拐点

产品结构：乘用车占比43%，商用车和专用车占比18%，电芯占23%，轻型车占比15%，其中两轮车占比8%-9%。

客户结构：乘用车方面：1）批量出货：长安、江淮、五菱、小康（蜗牛车）；2）B样测试：宝马；3）未来包线客户：大众，正在进行标准化电芯定点开发

储能/备用电源：华为，19、20年1GWh，今年会多一些

宜春项目：公司控股，占51%，今年140万吨矿，对应20GWh，2025年700万吨，远期1000万吨，要求碳酸锂用于自供，不得外售

正文：

三元和磷酸铁锂可以并存，我们目前还是按照这个路径在做，面临着补贴政策的调整，磷酸铁锂是没有优势的，在给部分客户推荐磷酸铁锂的时候，三五万块钱的车，他们觉得把车搞低端了。其实电池是没有高低之分的，最主要是能不能达到最终消费者的技术性能要求，使用诉求，推广磷酸铁锂这个过程是比较难的。从20年开始，公司是一个爬升逐步蜕变的过程，今年是比较难的，资本市场要求快，但是实际上还是比较难的。这几年我们一直在做，之后我们的技术路线，磷酸铁锂为主，三元为辅，三元肯定会做，第二个是我们调整客户结构，商用车原来为主，截至今年现在乘用车客户占到43%了，商用车和专用车占18%，其他可能是电芯、储能，电芯占23%，其他的两轮车三轮车大概15%。之后磷酸铁锂为主，同时进行三元的技术突破和开发。

第二个情况是技术投入不能动摇，提升公司的管理能力，体现在多方面，采供销售体系全部在学习，我现在制造体系大众直接派了人。现在我们觉得核心的东西是将我们的规模提升，适应力提升，25年计划100GWh，20%的占有率。4月份公开的装机量到了7%，我认为20年是一个转折点，21年开始大家可能会看到公司的一些变化。

Q&A

Q：我们现在产能情况？

A：总共有28GWh，到今年年初实际18GWh，4GWh是三元。下半年有两条新的产线，5GWh和6GWh，宜春规划10GWh，分两期建设，第一期5GWh已经开工，目标今年投产但难度太大，材料很缺，设备也要定制，产能上来还没那么快。后面还有大众的配套项目，计划是16GWh，可能还会有三元软包，后面还想调整到20GWh，因为大众规划的是6个40GWh工厂，我们可能是大众的第一个工厂，之后就可以复制了。

Q：大众的10GWh是总的？

A：现在到底怎么建还没定，原来是16GWh分两期8GWh，现在有调整的是第一个大众可能要三元软包，我们原来计划是23年给他供三元软包，原来大众是用铁锂的，现在他铁锂三元都会要，我们这次建可能用铁锂软包、方形三元。

Q：欧洲的20GWh是有可能先建吗？

A：不是，欧洲是6个40GWh客户，我想我们可能会建20GWh的，还没确定这个事儿。

Q：电池产线从开工到产能爬坡要多长时间？

A：从开建感觉一年，爬坡大半年，最主要的是不知道要建什么电池，搞来搞去很烦，我们建设还是要根据大众的节奏来做，材料的产线一样，我们会放慢这个节奏。我们原来干是先干，客户到时候再找，这样也能找到，就说我就这个电池给你配套，但就感觉每年都在配，量也不大。因为你不断配套新的车型，又有新的车，补贴政策又调整了，这些年大部分厂家都是这样循环的过程。现在是产业化有利于什么我就做什么，更利于规模化，这时候产线就好弄了，我就做标准的模块，然后复制就行了。我们老板说15年前是改装车的市场，15年后是验证车的市场，20年后才是真的电动车的市场，设计就是按电动车来做，起步就是几十万上百万辆。现在我们建的产能，第一是大电芯，第二是标准化。包括我们跟五菱接触，五菱也要做标准化电池。

Q：改装产线配套车型麻烦吗？

A：我觉得不管麻不麻烦，原装肯定是最好的。因为一要花成本，二是产能损失，三是品质又是一个爬坡的过程，因为原来都设计好了，一改，肯定会有产能的损失。

Q：电池厂扩产的计划跟下游的协商如何？我们是先扩产能还是先定客户？像宁德这样都已经确定好了，把钱打到帐上了我再做。

A：第一个我感觉宁德这个非常好，然后我感觉现在大部分电池厂做不到这一点，我们部分能做到，部分做不到，甚至我们也有一些客户找来说帮我做一个什么产线，这对我们也是个选择的问题，要看是什么客户，如果是大众找我建20GWh我会干，别的我不一定会干。我们现在不是每条产线都能做到这样，我们客户结构也在变化。原来是商用车为主，后来乘用车从江淮、奇瑞开始，我们建了以后，你给我订单，我们自己内部去排产线，华为开始要求包产线，我们现在有3条产线给他做，但也不是全部都供，看客户有多大的量。我们在柳州本来准备做铁锂软包的，后来五菱反复干预我们让我们改，后来把柳州做成了方形电池项目。我们开始青岛、合肥、南京都给他供。我觉得大部分都做不到这个状态，但这是比较健康良性的状态。

Q：五菱以后是柳州供吗？其他的客户以后会不会达到这样的模式？

A：五菱现在还是合肥、青岛和南京，柳州现在pack线起来了，把电芯弄去做pack。其他的客户目前不多，华为谈过这个问题但没有做，大众会有。实事求是我们现在还在处于找客户的阶段，长期大家还是看增量是乘用车，乘用车这个市场目前我们还是处于客户开拓的阶段，我们以后要想达到20%的市占，一定要改变客户结构。

Q：现在我们乘用车成为客户那边占比高的有哪些企业？

A：江淮、五菱、长安，还有蜗牛车，小康下面一款的。还有两轮车和换电市场从去年开始非常火。五菱原来我们不想做这个，看他单车量太低，还有共享两轮电动车，去年没办法开始做，后来发现做起来盈利能力还蛮好的。

Q：换电应该都是共享电动车？

A：现在共享电动比较多，合肥街上很多，他一个车会配几套电池，运营人员会去换。我天天上班会骑，到地铁站两块五。还有送快递送外卖的换电。

Q：我们是给运营商供电池？

A：对

Q：听说公司去宜春谈矿的事能不能谈一谈？

A：矿我们5月20号已经有一个开工仪式了。宜春以后会有好几个公司，我们成立一个全资子公司，下面一个电池的公司，就刚刚讲的今年肯能会开工的规划10GWh，还有一个合资公司，我们控股51%，宜春矿业公司49%，我们主要是做这个公司去的。宜春政府资源换投资，我们是第一个去的。矿业公司我们为什么做呢，我们按25年规划100GWh，他来给我们供原矿，我们来做碳酸锂，也会联系地方的企业来做一些整合。今年140万吨矿，对应20GWh。明年是280吨，后面是420万吨，然后25年到700万吨，25年之后1000万吨。协议上是这么签的，但政府要求你要加工自己用，你不能加工了去卖碳酸锂。

Q：25年是700万吨？

A：对，我们想做到10万吨碳酸锂，但宜春只承诺8万吨，那两万吨就需要我们自己想办法去解决了。

Q：大众项目现在有多少研发人员？

A：原来是大众21个，我们40多个。现在我不太清楚了。

Q：他跟咱们的研发人员是分开的？

A：我们是属于项目制，统一管理，比如做pack就去他们那儿做。

Q：其他的一些管理像工厂运营他们会来多少人？

A：现在没来，我们4月开了次会，6月1号过来，十几个人全部入职，这十几个人已经确定了，大众已经选好了，我们也同意了。目前管理人员，去年已经在这儿上班的有四个人了，相当于大众外派出差，在国轩上班，成本费用我们承担，大众给他们发工资，我们跟大众签技术服务协议，他们花多少钱，然后我们再给工厂。大众人员成本太高了，现在定的就是十几个。大众帮我们培训，我们的一些年轻的技术骨干，在那儿培训三个月。总共分三批，每批三十多个人，第一批已经去了。

Q：咱们大众项目产品研发到什么阶段了？

A：从电芯这个层面我们三元软包已经通过了。三元软包已经开发成熟了。铁锂软包去年12月A样阶段。标准电芯刚刚开始，周日下午才刚刚发邮件要求开发，他付开发费要我们开发标准电芯。技术指标刚刚过来。

Q：大众跟我们合作有没有影响我们跟其他乘用车企业的谈判？

A：实际情况是国际的个别品牌他们有一点意见，大多数没有。他总觉得你会不会把我的商业秘密给大众啊，就有一家，其他都没有。甚至大众进来以后，我们跟有些国际品牌的开发进度变化的，其中宝马已经给了B样开发的电芯。审核过程中PSA什么也有。

Q：采购和管理环节是大众派人来吗？

A：采购的副总是大众来的，大众经营管理委员会7个人，财务副总也是7个人之一，他是想能不能纳入他的采购体系统一管理，降低成本。财务是他直接派，其他还有个首席合规管。高管目前就这么几个。其他还有生产总监、品质总监、人力专家啥的。

Q：我们进入到一个车企的供应链体系主要难点在哪儿？

A：我感觉挺难的，也可能大众讲的第一个最难。我感觉我搞了这么多年没搞进去，我觉得实际上是对汽车制造体系的理解和认识的过程，他有非常严格的一个体系认证的过程？

Q：是因为没有机会谈还是因为达不到？

A：我觉得是达不到，他们还是比较开放的，他们也希望多家企业来供。

Q：所以能打入的和不能的主要是技术上的差距？

A：一个是技术上的差距，还有质量管理体系的差异。什么红灯项绿灯项黄灯项，黄灯项表示可以接受，但不能超过多少个，他严格按照这个去搞。

Q：就是国际的指标还有良率这些？

A：对，现在还有一个要求，负责人采购新增加的，他要求用多少绿色电这个要求。提供你的能耗啊，碳排放啊，反正要求挺高的，我不知道能不能做得到。

Q：刚刚提的开发邮件是电芯是我们未来会供应的这款吗？到了什么阶段？

A：就是标准电芯，现在就是开始开发了，我给你付开发费，定点让你开发。

Q：之前进来了一些技术相关的人，他们做什么？

A：之前我们一直在做供应商的定点，2023年批量供货的目标，所有的项目都按这个来进行。2025年在国内是15款车，目前没分南北大众。安徽大众可能是4-5款车，他投入非常大，23年到30万辆产能。我也问过他们，他们搞得非常神秘。

Q：我们周日之前是研发还没开始？

A：研发一直在进行，设计方案一直给他批审。这是说标准化。

Q：大众忽然改变，他是不是也没想好？

A：肯定是一直在想这个事儿，我知道的是3月1号。还有就是大众体系内部燃油车所有核心研发是在德国的，新能源车可能会往国内做迁移。

Q：不同的技术路线，他的技术要求有什么大的不一样的吗？切换是什么考虑呢？

A：我们的理解第一个是，想要一个标准化，大众规划25年中国卖150万辆，不标准化的话也做不到。第二个标准化路的选择，方形和软包，原来觉得韩国人软包做的比较好，后来出现一些问题，他也把安全放在很重要的位置上，第三个他想搞一个通用性的技术路线，他对标准电芯的要求是很高的。这只是我的理解。

Q：铁锂用软包，理论上他的能量密度有进步吗？

A：能量密度是有进一步提升的，具体什么样我也不太清楚。刀片不就是铁锂软包嘛。

Q：我们这个更多类似比亚迪嘛？

A：其实你想都是一样的，大众的590模组，三元软包，也是这么大的，这么宽。但是这个我们也没有批量交付，我们给下游其他的客户也提供了测试，测试也比较顺利。

Q：标准化是一定要方形吗？

A：不是，我听说宝马还搞圆柱呢，只是一个标准型号。技术负责跟我说五菱还在搞供应部标准化，他原来是五菱做过，上汽研发中心做过主任，后来我们挖来了，五菱就是做三种型号，50，100，150，通用性非常强。

Q：我们标准化是指什么？

A：目前讲的是电芯的标准化，我理解是电车上你就不用考虑pack了。就按它的设计做。

Q：供应链我们看到哪些环节以后会引进？

A：没看到，我确实没研究这个环节。今年上半年电解液缺，然后芯片、VC、磷酸铁缺。

Q：储能订单怎么样？

A：储能我们搞了很长时间，17年我们就独立出来了，这几年说实话搞的不太好，确实有一些项目，但没有批量，而且比较难。储能难的是第一资金投入大，需要融资方，第二就是在电网这一块很难。我们原来一做就想做个大的，我们现在跟上海电气合作，他去搞电站，我们给电池，或者跟华为，他去搞储能我们就给电芯，还有出口的一些家用的储能。

Q：刚刚说是跟华为？

A：华为我们是19年下半年开始供货，19年交付1GWh，去年也是1GWh，今年应该会多一些。他们一个是数据机房，一个是备用电源的。还有好像这个月刚刚开始计划换电的电池，具体我没问，他说是两轮车换电。

Q：储能后面会单独产线吗？

A：目前没有，但我们跟上海电气有个合资公司后面专做储能，5GWh产能。近期我们在谈，他拿到的订单可以我们给电池，因为他是碳酸锂储能现在市场不好，还是铁锂储能。我们也给他技术转让每年收点服务费。我觉得储能这个事可能会起来，现在还是务实一点有什么做什么。

Q：这个扩产的节奏是咱们自己订吗？让他拿股权，咱们的风险是啥？

A：第一个，大众是做车的，电池他没做过。电池他直接控制，他不一定做的好。第二个他希望这几年管理技术团队的稳定。第三个，即使拿下了一个客户，我们一直说23年给他供，如果他直接控制，会不会影响他自己这几年的供应，第二个他还是认可公司目前这几年的布局。大众始终认为你们这帮人给我打工，能做好，我控不控股不重要。对他来说，实际他已经控制了，反复的非常的细。要搞一个管理委员会，他直接派人过来。你还有一个体系按他的体系搞。

Q：这个会不会反而拖累我们？

A：这个倒还好，不会。我们发现这么多年技术还可以，但总是说的很多，没有客户批量交付这个事儿。大众什么危机没见过，他确实有一套管理体系，对我们制造、供应链帮助很大。他现在就是我们很多工厂，选一个工厂让他来管，其他工厂去推广。这个工厂是16年的，设备不算先进了，他过来后感觉进步很大。德国人就是细、就是坚持，感觉我们就半年时间，现场管理水平提高了。

Q：除了合肥厂还有两个厂？

A：南京、青岛、唐山、合肥、柳州，马上还要增加一个宜春。柳州是贴着客户走。宜春这个不是，是想要他的矿。

Q：基地整个的产能规划、现有什么水平？

A：二季度有效年18GWh，出货量今年14-15GWh问题不大。三月份1GWh，四月份到了1.2GWh。一季度要少一些，因为我们长安奔奔5月份才会批量，小康下面的瑞驰也给到了1万6千多台的订单。华为的两轮车换电也有一些增量。长城合作开发时间很久了，下半年也有可能。

Q：两周之前吧我刚去了一趟，他那边确实长城要力保电池供应，他如果卖得好的话，咱们有希望对吧？

A：对对。

Q：就等于咱们这个转让弄完，然后？

A：转让不用弄完，转让时走一个流程，拿到这个合规证明就行。大众就觉得我们应该协议履行，批文拿完以后，同时要报确认，确认同时以后办。他可能担心5%的股份，到时候你不急着转，拖着转。

Q：实际控制还是没老板多嘛？差着5%有什么影响吗？

A：德国人他也不愿意担责，既然协议这么规定了，他就按这个来。六月底完成，会有公告出来。发行完成之后，同时会辞四个董事，然后就回提名新的董事，然后就聘任高管，这些新的东西。6月15号如果搞不完，我可能要增加一个股东会。

Q：明年后年大概的增量？

A：没有非常细化，公司一直在做计划的事，我们是想每年20GWh的增量，到25年到100GWh。有一些已经明确了，柳州5GWh，唐山6GWh已经在建了，下半年投产。宜春的10GWh，有5GWh已经在准备了，大众的16GWh也会在下半年动工。这些是已经明确的。

Q：募资的是专门给大众的，前面的是通用线，跟大众没关系？

A：对

Q：咱们现在整个产能、出货的结构，包括给大众的结构是什么样的？

A：90%是磷酸铁锂，新增的三元也很少，除了大众是三元，还有吉利的换电平台有供三元，其他的大多数都是铁锂。大众是同步在做，现在不提811了，现在在搞712。但是大众并没有放弃811。23年开始建的时候就预留了一些升级的设计，现在计划是23年以后升级811，如果811成熟了。铁锂大众也在考虑，跟我们的沟通过程中也开始测试了，他会在欧洲推磷酸铁锂，国内还没说，有可能跟车型分配有关系。非大众，铁锂为主，乘用车为主，商用车为辅。现在实际交付的，43%是乘用车，客车少，4%，专用车和商用车18%，还有两轮车三轮车大概14%，骑的两轮车多一些，大概8.6%。其他的就是电芯、模组这些20%，比如说他们自己做储能的、扫地机这些，像华为的备用电源、机房这些。电芯挺好卖的，我们还是先保整车。

Q：咱们这个好就好在独立第三方，大客户进入一个周期，倒推回来大家觉得你品质上还有提升？

A：因为我们是希望马上就有订单，大众是既然定了，她一定会保证他的量。

Q：车型分配咱们这儿是什么？

A：我理解他大概是按30万辆，年配15GWh。国内150万辆，差不多国内1/5是给咱们。大众不讲多少量，他就说把这个项目做好，将来有了这第一个项目，以后就不担心。

Q：2024年能达到这个量？

A：差不多。大众现在安徽23年投产，我问了一下是排在下半年。还在新建。

Q：他新建安徽，买过去二厂，他那块儿多少？

A：加上新建的，总共是30万辆。

Q：这个30万和同期的150万辆是这么个比例的关系，然后这30万辆就是咱们合肥那边供对吧？

A：对。跟安徽大众要匹配。大众具有车型分配权，安徽大众能不能上量要看这个匹配。

Q：是独供吗？

A：原来是想独供，但我估计不太可能。现在国内供的就是宁德，宁德目前还没上安徽大众。安徽大众具体什么车型现在也没讲，我们也不知道。产能宁德是没问题的，我个人判断中航也有可能。亿纬、孚能应该没戏。

Q：大众第一肯定不会选LG因为软包、然后SKI、松下也不可能，所以国内就咱们这几个嘛。

A：对

Q：欧洲市场会怎么样的？

A：大众最近也在跟我们谈这个事儿，没有定啊，让我们拿房案，协助他们建。具体什么方案，是我们提供技术，还是合资建厂都没定。但是有这个想法了。

Q：那合资的话咱们的供应链也得过去？

A：对。因为当时大众提这个我们做过测算，觉得还是得在国内干电池，然后去那边做pack，因为那边产业链不配套嘛。而且算了一下，觉得挣不了钱。

Q：咱们给大众的产品会因为股权关系盈利打折吗？

A：不会，现在还没出报价。

Q：安徽大众那边30万辆，按50度电算？那这15GWh算是独供的意思？

A：差不多，其实一直没说独供，但一直是按这个在配套设计。

Q：那第一家能有个50%-60%？

A：有可能。大众自始至终都没提，因为他担心别家现在不给他供。我们讨论过好多次这个问题，说我们能不能拿到大众50%的份额，一直没答应我们。他觉得还没到讨论的阶段，叫他优先承诺了采购协议也写了，就写了在商业性合理性，在通定量条件下，优先保障国轩什么的

Q：单位盈利能力，会在一个什么水平？上游涨价咱们向下游传递是不是有压力？

A：净利润不好说，因为这两年规模没起来，费用居高不下。毛利的水平可以搞到20%，再往下难度也很大。今年我们也跟所有客户涨价，个别几家涨不动。

Q：那他应该在维持在20%这个水平对吧？不会快速反弹？

A：对，因为我觉得下游整车压力也蛮大，而且上游原材料你跟他提质量标准，你不要有人要。

Q：上游涨价是因为短期的库存周期，大家补库存，还是真的因为供不应求？

A：应该是结构性的一个平衡。电池是一个化学材料的东西。我们磷酸铁不缺，但我们换都有个周期，测试验证。今年就出现这个问题。但VC是真的缺。长期来看的话，我觉得不会。

最近大家都在说宁德下半年的采购主动备库比较猛。

有可能嘛，上半年我们也有，中航也是。

Q：咱们下半年是个什么节奏？会备原材料库存吗？

A：目前没有听说，回去要跟他们交流一下。现在库存能保住就不错了，紧平衡。

Q：五月份出货量能到多少呢？

A：会稍微多一些。到23号5月份700多MWh。因为当时二季度计划是交付4GWh。

Q：咱们这个上半年排产能到多少？一季度大约2GWh？

A：排产7GWh

Q：那就是多1GWh的库存？

A：对

Q：下半年库存还能往上？

A：我们就维持在这个水平了，还是想降一降库存。去年四季度报表库存比较高，那时候材料还没涨价，生产就开始减量了。当时做了一些降库存，有的是原料有的是加工品。

Q：跟比亚迪差不多？他排产13，出货11。而且他们不太会轻易降

A：对。我们当时降也是老板要求，逼着销售人员去找客户，降一下库存。

Q：这个时候哦应该不能轻易将库存？因为车厂那边明年的车型肯定比今年要多。

A：对，我觉得这个可以再细化一下，现在是什么意思呢，有的要降，有的不降，去年降得是圆柱电池的产能，因为我们当时圆柱卖给北汽和江淮，所以一下就显得圆柱产能多了，然后方形就是发现长安也好、领跑都是这个型号的电芯，所以有的要降有的不降。我们现在给华为开发圆柱，消耗这一部分产能。

Q：圆柱产能现在有多少？

A：按28GWh，里面有8GWh是圆柱。因为当时这个卖的好，能量密度有140，续航里程能到400。当时大家都在开发这个产能，去年整个全年北汽就没起来，一下产能就差的多了。

Q：这个18和28GWh差的是什么？

A：当时规划是28，实际做不了，因为有一些产能的损失。第二个后来去年分析，把每一道工序算一算，这改进的过程中，他产线不平衡，产线上有短板。

Q：这个量都是指电芯？

A：对

Q：铁锂这一块，咱们自制多少，外购多少？

A：铁锂这一块，原材料正极我们完全自供，我们没有对外卖，后面可能有对外卖的想法，5月份刚做完成立一个子公司。碳酸锂、磷酸铁、前驱体都是外供的，安徽有个中钢天源比较多，40%以上的磷酸铁份额，还有广州的光华，江苏的亨利，加起来占25%以上。山东泰普还有厦门项友，给我们碳酸锂，这两个占了80%的量。

Q：咱们把磷酸铁锂这块分拆上市是吗？

A：现在是一个全资子公司，然后一个地方引导基金投到我们，但是很少，99%都是我们，这个公司我们是内部核算嘛，然后先让他独立经营，因为他想我们对外卖，老板一直没同意，5月份刚刚独立出去。

Q：外卖的话单吨盈利能有多少？

A：内部去年结算按4万一吨，审计报告的毛利跟德方纳米差不多。审计报告上是11%，他自己跟我讲能做到20%。

Q：他今年这个结算价格？

A：不知道，没问今年怎么定的。

Q：他们分不了咱们的利润吧？

A：对

Q：隔膜全是用干法？

A：现在基本上恩捷、星源。河北金力。

Q：磷酸铁锂用湿法吗？恩捷不都是湿法吗？

A：我不太清楚，我没太仔细问。

Q：咱们是买基膜自己涂覆吗？

A：合肥星源这两年其实搞得不好。常州星源还可以。合肥比较早，他当时那个产线是法国进口的，设备比较高，规划是4条产线，实际只有2条产线，后来还从常州拿大膜，到这边来加工，我们一直拿的恩捷的比较多，恩捷的成本低，星源就更难。后来星源说不行，他给多少钱我们也多少钱。他说我们故意的，其实也不是

Q：份额两家怎么分？

A：原来是恩捷比较高，去年下来了，恩捷还是超50%。剩下两家差不多，星源25%左右。如果星源给我们供的话，我们还是会增加，用恩捷的比例去替代。

Q：给大众供的时候，咱们的供应商会变化吗？

A：目前还没有讲这个事儿。但可能会变。给大众做测试的时候，一开始用的正极还不是我们自己的。这次我们重新开发标准化，肯定用我们自己的。

Q：以后给大众的电池，材料是大众话语权更强吗？

A：他话语权会强一些。他要求是所有东西是可控的。大众出钱，让我们审查，他出一家，再一家让我们出。他不让供应商出。

Q：您觉得供应商主要的变化点在哪里？哪些企业会受益？

A：目前还看不清楚。第一个从正极的角度，我们一直是想自己来做，上次沟通开发定点这个要给我们做，不管什么时候购，标准电芯要给我们做，第二个是欧洲建厂以我们的技术为主。国轩怎么参与，我们拿房案来讨论。第三个我们认为以现在的体量，我们没办法在上游布局，要等明年再说。

Q：磷酸铁锂正极，德方这种成本比较低的，公司会考虑吗？

A：我不太清楚管理层的想法。应该是不考虑。

Q：咱们折旧，一年刚性成本支出有多少？

A：年前算过。我们固定成本十四个亿一年，包括折旧、人工这些。我们还是要上规模，不上规模没办法。我们去年财务费用3.1个亿，也没有降下来。明年还有这样的一个年度会议，6月4号，我们18年发了两次可转债嘛，7.5%，18年业绩也不好看，我们确实遇到这种情况，融资很难，现在在做调整和切换。

Q：规模呢？资金的需求规模有多大？

A：我们现在就搞一点好一点，一个大众9个亿流动资金，第二个73个亿暂时滚融，第三个去年我们股票卖了点股票，搞了点钱，18年底做了回购，但业绩没完成，股票卖掉了，员工的本金和利息付掉了，剩下搞了点钱。然后大众这个事出来后，银行很积极，现在天天盯着我们这70几个亿放款。明年融资环境也好一点，现在就是在调整，但这要一个过程。

Q：咱们毛利可能接下来在压力测试的阶段，财务费用、固定成本优化之后，我们什么时候能见到净利率拐点？

A：从一季度这个角度，净利润虽然很少，从经营的角度，其实已经可以保证有利润了。我自己判断，从规模角度来讲，这个放大了，应该在四季度。经营拐点今年已经出现了。

Q：今年算是稳住了，但是爆发式应该还不算？

A：对，真正加速应该要22年23年再看一下。今年假如我们能交付14GWh，就有优势了。

Q：今天咱们市值多大了？

A：430。老板考核我的业绩指标，其中一个是1000亿。

Q：咱们股权上，有没有给核心团队再加个码？

A：我觉得我们股权激励不是很成功。第一期解禁业绩指标，老板当时很自信，业绩指标最后没完成，就还了本金和利息，差价就进资本公积了。所以我现在在做股本激励这个事我觉得还是要把它做好，员工没拿到钱心里还是有些不爽