中国会否成为“群体免疫”的洼地？吴尊友：“群体免疫”的代价没有一个社会可以承受

  白岩松：对于“群体免疫”，现在有一些担心似乎在提升，说“欧洲群体免疫占比比较高”，我们未来会否成为一个“群体免疫”的洼地，反而吃亏？

  吴尊友：这个“群体免疫”概念的提出，大家非常关心，英国实施了一段时间后又终止了。“群体免疫”的概念是在人群当中一定比例的人获得感染后产生免疫力，这样一个人群能够达到60%或者更高的水平以后，在人群当中形成一个保护屏障。但从新冠肺炎来看，目前还没有疫苗使得人们快速得到免疫屏障，实现“群体免疫”只能靠自然感染，而自然感染的代价是非常昂贵的，这种昂贵的（代价）一般社会是无法接受的。

  吴尊友：我们以英国为例，其为何放弃了（这样做），如果说60%的人感染，6000万人中50%人口感染就是3000万，3000万中5%的死亡率，150万人死亡，像这样的代价是没有一个社会是可以承受的，我们现在有防控措施，我们的措施能够控制得住疫情，所以暂时应该说，我们还不会特别的担心。

  白岩松：五一我们能出门吗？可以去哪？有哪些注意事项？

  吴尊友：这是一个大家非常关心的问题，也是经常被问到的问题。五一长假大家应该出去散散心，去看一看，特别是我们经过了两个多月的努力奋斗，已经快憋得受不了了。我们看一下全国总体的情况，我们生活的环境当中，真正有病毒的这种风险还是很小的，但是也不能不防范。我的建议是，打开公园的门，打开家门，尽量出去走一走，看一看，但是不要聚餐，不要聚会，不能达到疫情发生以前那样的情景，不可能特别放纵，或者说，聚会、聚餐一类的活动不能发生。

  白岩松：北京非常特别，出去了再回来，需要隔离14天，可能在北京的人五一就不敢出去了。离开北京，全国的其他地方是否可以跨省流动？要关注什么？

  吴尊友：这个没有特别的限制，全国除了个别地方，除了哈尔滨边境以外，还有境外输入比较多的地方，对于没有报告病例的地方，外界环境应该说是安全的，大家也不要过分的顾虑。我们刚才说，朝阳区作为高风险区域，大家好像就不敢出来，其实没有必要过分的担心。各个省的跨区域的流动也是可以的，但是不能人流量太多，一定要做好人流量的控制，这个非常重要。

  白岩松：五一的时候，武汉可以去吗？

  吴尊友：当然可以去。武汉已经解禁了。离汉通道解禁以后，武汉的人可以出来了，我们也可以去武汉了。

  为何专业医院当下还能出现交叉感染？吴尊友：主要问题还在于医务人员的防护习惯和意识培养

  白岩松就“院内感染”话题提问：其实从一月份开始，包括院感这些词，连普通人都能够了解到，在如此强化这种意识的情况下，在我们的专业医院还能出现交叉感染，说细了问题出在哪？

  吴尊友：主要问题还是在于医务人员的防护习惯和意识培养问题。我们对疫情流行期间，包括湖北武汉医疗机构的医务人员感染情况做了一些分析，实际上在传染病区和呼吸科以及发热门诊的医务人员，感染的比例相对比较小，尤其是做气管切开和吸痰的医务人员，他们出现危重病例，包括死亡的比例，明显低于其他科的医务人员。这提示，平时拥有传染病防护意识和习惯的养成，对于防护是非常重要的。我们很多病人，不是由于发热或者有肺炎来就诊，而是患有其他疾病来就诊的时候，使得我们医务人员没有防范意识，造成感染以及扩散。